HTML

Eurosapiens

Élmény a bankolás! De még milyen?!! Tapasztalatok, nemvárt események, kellemes élmények pénzintézetekről, pénzügyi termékekről, vásárlásról és öngondoskodásról. Te hogyan gondoskodsz jövődről, családod jövőjéről?

Friss topikok

  • dézsàvü: @eurosapiens.hu: Nagyon jó megállapítás, az "ügyfelek pénzének külföldre helyezése". Ezt én is így... (2010.12.23. 09:42) Temetés élve
  • eurosapiens.hu: @Ivanhoe: Szia! Egyet értek azzal, amit írsz, főleg mert attól függ, kivel beszél egy tanácsadó. ... (2010.11.17. 20:32) Öt tanács egy jó tanácsért
  • Ivanhoe: Nem akarok szőrszálhasogatónak tűnni, de szerintem először magával a Forex bemutatásával és az ala... (2010.10.14. 17:41) Forex robot - sikerrel a devizapiacon!
  • dézsàvü: Továbbra is tartom a kitöréselméletem. Már a Mikulás-rally meghozhatja a plusz 100 pontos S&P ... (2010.10.06. 07:18) Erőltetett menet
  • Ipari-antidepresszió: Én is vettem föl diákhitelt és az utolsó fillérig elbuliztam. Ugyanakkor tanulás után egyből lett ... (2010.10.04. 13:53) Végrehajtók a diákhiteleseknél

Linkblog

Öngondoskodás

2010.09.14. 09:30 eurosapiens.hu

Nem lehet tízmillió ember közgazdász...

Címkék: hitel válság befektetés biztosítás megtakarítás portfolioblogger

...és nem várhatjuk el, hogy mindenki tisztában legyen a következményekkel.

Egy politikus nyilatkozta (talán nem szóról szóra, de lényegét tekintve ezt) a pórul járt devizahitelesekkel kapcsolatban.

Valóban nem lehet mindenki közgazdász, ne is legyen. A következményekkel viszont a legapróbb részletekig tisztában kell lennie mindenkinek, aki kockázatot vállal, mint ahogy erről sokszor szó esett már. A devizaárfolyamok mozgása nem a legutolsó részletkérdés és egyáltalán nem kíván egyetemi tudást az, hogy végiggondoljuk a kedvezőtlen eseményeket is. Minden esetben szükséges a legrosszabb forgatókönyvvel számolni.

 

Egy befektetés sikere nagyban múlik a kockázatkezelésen. Nagybefektetők tucatjaitól olvastam, hallottam (legutóbb Sir Richard Bransontól, a kétszáznál is több céget számláló Virgin birodalom megvalósítójától) az "always protect the downside", vagyis ebben a kontextusban a "biztosítsd magad a bukás ellen" jelmondatot. Megkérdezett sikeres tőzsdei befektetők szerint kevesebbszer találják el az árfolyammozgás irányát és többször lőnek mellé. A veszteséget viszont stratégiájuknak megfelelően kezelik, a nyereséget pedig hagyják kifutni.

 

Mindezt érdemes megfontolni a hitelfelvevőknek. Ma azt halljuk, hogy nincs kockázat a forinthitelben, ami nem teljesen igaz (erről már született egy írás ebben a blogban is). Remélem a ma hitelfelvevői tisztában vannak azzal, amit vállalnak. A tájékozódás pedig nem kerül pénzbe - tanulni, pénzügyi ismeretre szert tenni személeletbeli kérdés.

 

www.eurosapiens.hu

11 komment · 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://eurosapiens.blog.hu/api/trackback/id/tr922294882

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: „Nehogy már az én pénzemből mentsék meg a hiteleseket!” - olvasói vélemény 2010.09.14. 14:45:43

Sefi barátom sörözés közben anyázott nekem egy sort, hogy miért mentik meg a jelzáloghiteleseket. Mondtam neki, inkább írja meg ide, de hagyjon békén sörözni. Íme meglehetősen sarkos véleménye, melyet amolyan vitaindítóként illesztünk be. A reakciókat ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

soulclipse · http://soulclipse.blog.hu/ 2010.09.14. 14:27:31

eurosapiens!
Te úgye nem a Marson élsz?
Ma a magyar felnőtt lakosság kb. 40 %-a funkcionális analfabéta. A ma 8.-ból kikerülők esetében ez az arány sokkal rosszabb, és te Sir Richard Branson-t rángatod ide???

soulclipse · http://soulclipse.blog.hu/ 2010.09.14. 14:33:27

Egyébként pedig nem kellene a devizahitelek problémáját, leegyszerűsíteni az árfolyam ingadozásra. Te is tudod, hogy ennél bonyolultabb a kérdés, még akkor is ha minden "turpisság" benne van a szerződésben. a felelősségeket meg hagyjuk, mert ennek boncolgatása, túl megy a devizahitelesek problémáján. Azokén akik ma ugyanolyan ellenségképként jelennek meg, a társadalom egy jelentős része előtt, mint a romák. annak ellenére, hogy velük törlik fel a padlót, és a szajkaratén kívül még senki nem segített nekik.

eurosapiens.hu · http://eurosapiens.hu 2010.09.14. 16:58:13

@soulclipse: Nem kívánom leegyszerűsíteni a devizakérdést az árfolyam-ingadozásra, sokan viszont ennyit sem tudnak a devizahitelről. Bransont az idézet miatt írtam - amúgy zseniális pali.
Távol álljon tőlem, hogy felelősöket keressek. Mondandóm csupán annyi, hogy a bulvárhíreknél mélyebb tájékozottsággal előrébb lenne sok ember, ha csupán egy milliméterrel is.

mig8 (törölt) 2010.09.14. 18:00:52

A fenti jótanácsot ne csak a devizahitelre vonatkoztassátok (biztosítsd magad a bukás ellen)! Hanem mindenféle hitelre.

Sőt, továbbmegyek: mindenre. A cégedre is: a turisztikában dolgozók tudják, hogy elég csak egy pici árfolyammozgás és máris elmaradnak a vendégek. A befektetéseidre is: aki részvénybe tesz, annak tudnia kell, hogy bizony a részvények ára időnként eshet. A betéteidre is: ha az infláció felpörög... A házadra is: a tűz, a betörés valós kockázat. A földedre is: árvíz, jégeső, orkán mindig lehet. Az életedre is: baleset mindenkit érhet.

aszora 2010.09.14. 18:29:55

Ha egy szerződéses viszonyban az egyik fél egyoldalúan bármilyen feltételt módosíthat, akkor ez kezelhetetlen kockázatot jelent, nincs mit kalkulálni, a kockázat nem korlátos.

Ez eccerű jogi kérdés: olyan szerződéseket szabad megengedni, amit senki sem módosíthat egyoldalúan.
Minden lényeges információ legyen benne explicit módon: mondjuk ha változó a kamat, akkor legyen referenciakamathoz viszonyított egyértelműen megadott ebben az esetben is pl.

Az meg eleve irreális elvárás, hogy mindenki pénzügyi szakértő legyen, azért van a tanácsadó, ügyintéző stb. elvileg annak ez a munkája.

Az hogy a spekulánsok a piacon kaszinóznak, ki nyeri a nagyobbat, az nem jelenti azt, hogy a lakosság számára ne lehetne korrekt normális szolgáltatás, a hitelfelvevők többsége nem spekuláns, szolgáltatás helyett pedig jelenleg csak átb.ák.

A pénzügyi szolgáltatók pedig lehetőleg kapják a jutalékukat az ügyfél haszna/elégedettsége alapján, és akkor nem lesz visszaélés meg szélhámoskodás :)
A szakértők meg spekulálják ki hogy milyen feletétellel van kölcsön úgy, hogy azt ne kelljen ok nélkül módosítani.

Tavaly a válság meg a nagyobb arányú hitelbedőlések ellenére a bankszektor nyeresége növekedett, tehát biztos, hogy nem a "költségeket" hárították át, hanem egyszerűen csak visszaéltek a módosítási lehetőséggel hogy több money-t szedjenek be.

aszora 2010.09.14. 18:42:08

Ja és a konklúzióm:

Az igen tisztelt "szakértők" döntsék el, hogy ŐK fel bírják-e mérni megfelelően a kockázatokat (ellentétben a félanalfabétának beállított lakossággal).

Ha igen, akkor nyilván nincs indok egyoldalú szerződésmódosításra, mérjék fel, adjanak ajánalatot, kössenek szerződést és ahhoz tartsák magukat.

Ha a "szakértők" erre nem képesek (vagy hajlandók), akkor meg finoman szólva is sánta kutya díjat érdemel a hitelfelvevők lesajnálása (lenézése)...

eurosapiens.hu · http://eurosapiens.hu 2010.09.14. 20:28:28

@aszora:Ismerjük a pénzintézetek felelősségét, de sajnos nem tudjuk befolyásolni őket. Ezért a bejegyzés üzenete továbbra is az, hogy tegyük meg azt, amit megtehetünk: tájékozódjunk. Nem hiszem, hogy ez egy bántó üzenet. Aki lenézi vagy lesajnálja az embereket, annak valószínűleg esze ágában sincs segíteni.
Én hiszek abban, hogy ha a mostaninál jobban beleássuk magunkat a pénzügyekbe, akár alapvető fogalmak tisztázásába, előrébb vagyunk. Biztos naiv vagyok, bár ez a pénzintézetek érdeke is lenne.

soulclipse · http://soulclipse.blog.hu/ 2010.09.14. 20:30:01

@eurosapiens
Ok! Mig 8 hozzászólásával, teljes a kép.
Aszora pedig szépen kifejtette, a többit.
A funkcionális analfabéták, itt olyan értelemben jelennek meg (nem pejoratívan), hogy felolvasnak neki a közjegyző előtt x oldal jogiszöveget, amiből kukott sem ért, hisz a bürokrácia gyönyöreiben kitalált adatlapokat (nekem sem könnyü), sem tudja kitölteni.

aszora 2010.09.14. 20:46:54

@eurosapiens.hu:

Szerintem ez csak jogi kérdés.
A szolgáltatónál vannak a szakértők, ők adjanak olyan ajánlatokat, amit ne akarjanak utólag módosítani egyrészt (azért szolgáltatnak).

Azt pedig szabályozásnak kell garantálnia, hogy milyen korlátok között mozoghat az ajánlat.

A boltba sem viszünk magunkkal mini laboratóriumot, hogy elllenőrizzük, hogy a szalámi vagy a zöldség tartalmaz-e nem megengedett összetevőt, mérgező vegyszert stb. ez képtelenség.

És akármemmyire értek a növényvédelemhez vagy élelmiszeriparhoz, akkor sem tudom ellenőrizni a boltban vásárol termékeket, se kapacitás, se idő, se vizsgálati eszközök stb.

A szolgáltatás minősége és szabványoknak megfelelése egyértelműen mindig a szolgáltató felelőssége kell hogy legyen.

Ez pl. részben automatizálható lenne azzal, hogy egy befektetési vagy biztosítási ügynök pl. az alapján kapja a jutalékát, hogy az ügyfélnek ajánlott konstrukció mennyire jön be, és nem a szerződéskötés után.
Akkor nem érné meg neki átverni az ügyfelet és "mérgezett" terméket rásózni a jutalék reményében.

Aki pedig profi és heti 7 nap 24 órában ezzel foglalkozik, azzal egy átlag ügyfél soha nem veheti fel a versenyt akármennyire tájékozott általában a pénzügyekben, egyszerűen ez nem lehetséges.

Nem lehetsz képben és bárkit könnyen át lehet verni, ez csak technika kérdése (brókerneteseknek még pszichológia kurzus is van, hogyan lehet az embereket manipulálni). Ez ellen nincs védelem.

Vénasszonyoknak sem ajánlhatod, hogy járjanak karatézni, vagy hordjanak magukkal fegyvert és így védjék meg magukat a fiatal, életerős, profi verekedőkkel/bűnözőkkel szemben ez irreális :)

Ezért van a rendőrség/felügylet/korrekt jogszabályok.

eurosapiens.hu · http://eurosapiens.hu 2010.09.15. 09:08:38

Egy egyszerű példa. Pisti 100 forintot megtakarított. Bankbetétbe helyezi, a végén adózik, 20 százalékot. Ha rendelkezik pénzügyi tájékozottsággal, tudja, hogy tbsz-en belül 3 év után 10 százalék az adó, 5 év után 0 százalék. Ha feltöri a futamidő közben betétjét, nem éri semmi kár, ugyanúgy adózik, mintha hagyományos betétbe rakta volna pénzét. Sőt, ha az összeget 3 egyenlő részben 3 tbsz számlán helyezi el, akkor lehet, hogy menet közben nem kell feltörnie mindegyiket, hanem csak pl. egyet, ha likviditási problémái vannak. Így csak a feltört betét után kell kamatadót fizetnie.

Ez egy egyszerű példa a mindennapi életből, egy bankbetét miatt senki nem fordul pénzügyi szakértőhöz.

Több millióan tanulnak angolul: tudassuk velük, hogy ne tanuljanak, a szinkrontolmácsokkal aligha veszik fel a versenyt. Azt gondolom, a pénzügyi tudásra sokkal nagyobb szükség van, szemléletbeli változtatásra van szükség, hogy ne vásároljunk tévét, mobiltelefont, egyéb kacatokat hitelre, gyorskölcsönökkel, átgondolatlanul, felelőtlenül bajba sodorva magunkat és családunka. Ez nem egyedi gondolat: a Figyelő évek óta foglalkozik a témával, konferenciákat szervez ez ügyben; a pénzügyi ismereteket a nemzeti alaptanterv részévé kívánják tenni egy ideje; tőlünk nyugatra pedig természetes, hogy ha alapszinten is, de konyítanak az emberek a "felhasználói szintű" pénzügyekhez. Mindez nem véletlen.

Sajnálom, ha ebben nem értünk egyet, mindenesetre örülök, hogy sok véleményt megismerhettem. Na, megyek, legjobbakat mindenkinek!

eurosapiens.hu · http://eurosapiens.hu 2010.09.15. 10:36:47

Ma délelőtt a Kossuth Rádióban a diákhitellel kapcsolatos téveszmékről van szó és arról, hogy a diákoknak szükségük lenne pénzügyi tudásra.

süti beállítások módosítása